Koronatauko näyttäisi päättyvän ja toukokuun lopulla taas mennään!
https://mamasclassics.fi/
Haku löysi 854 tulosta
- Ke Maalis 30, 2022 8:51 pm
- Keskustelualue: Tulevia tapahtumia
- Aihe: Mamas classic
- Vastaukset: 44
- Luettu: 28981
- Ke Helmi 23, 2022 4:35 pm
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: Jaguar XE 20d AWD 2016 ylläpitopäiväkirja
- Vastaukset: 48
- Luettu: 10931
Re: Jaguar XE 20d AWD 2016 ylläpitopäiväkirja
Onhan tuolla Britit Kohtaa -tapahtumissa muutamaan kertaan tullut pyörähdettyä, niin on sen joku täältä saattanut nähdäkin Jepjep, ekan kerran muistaakseni bongasin TVR:n Paippisten moottorikahvilan "alkuperäisessä" aamiaistapahtumassa kesällä 2011 kun hankinta oli melko tuore. Pellin all...
- Ke Loka 13, 2021 8:02 pm
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: Eugenen EX-type kaasuöljykissa 2,0D vm 2005
- Vastaukset: 113
- Luettu: 26999
Re: Eugenen X-tyypin kaasuöljykissa 2,0D vm 2005
Olisi leimaa vailla, pitäisi ehtiä varaamaan aika jahka kerkiää. Palvelu oli jälleen molemmilla kerroilla ensiluokkaista ja erittäin asiallista. Voin vain suositella Järvenpään Autokatsastamoa Wärtsilänkadulla lämpimästi. Jep, asiallinen paikka ja saman tyyliset kokemukset minullakin. Näköjään sama...
- La Syys 18, 2021 9:31 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Jaguar xj6 s 2 -79 päästöt
- Vastaukset: 3
- Luettu: 973
Re: Jaguar xj6 s 2 -79 päästöt
Moi. Tuon aikakauden päästörajat ei ole kovinkaan tiukkoja, jos kone on kunnossa ja säädöissään niin ei mitään ongelmia. Mulla oli aikoinaan 78 letukka paljon kilometerjä nähneellä 350cid V8 koneella ja meni päästöistä läpi vaikka yksi pakoventtiili oli palanut.... Eli ei iskussa oleva kone tarvi mi...
- La Heinä 24, 2021 9:12 pm
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: XE 25 R Sport
- Vastaukset: 2
- Luettu: 943
Re: XE 25 R Sport
Onnnittelut hienosta hankinnasta. Vaihtoehtoina oli yksi XK ja toinen XKR, mutta lopuksi järki voitti. V8 koneet vie optimalisesti sen 18L/100km ja talvella x1.3 Tästä on tietysti erilaisia kokemuksia/näkemyksiä mutta mulla XKR:llä menossa 14 ajokausi ja ajokausien keskikulutukset on vaihdellut 12-1...
- Su Heinä 04, 2021 2:27 pm
- Keskustelualue: Tulevia tapahtumia
- Aihe: E-type 60 v tapahtuma Gustavelundissa
- Vastaukset: 1
- Luettu: 727
Re: E-type 60 v tapahtuma Gustavelundissa
Jos oikein laskin ja innokkaita puuhaihmisiä järjestelyihin riittää niin X100 malli eli XK8/XKR saavuttaa tänä vuonna 25V rajapyykin ensiesittelystä.
- Pe Kesä 04, 2021 9:27 pm
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: XJ-S V12 muutti ranchille
- Vastaukset: 127
- Luettu: 32625
Re: XJ-S V12 muutti ranchille
Bongasin tänään nätin XJ-S V12:ta Malmin lentokentältä, olikohan tämä yksilö?
- Su Touko 16, 2021 9:17 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Moottorin kuva vilkkuu x-type
- Vastaukset: 9
- Luettu: 1810
Re: Moottorin kuva vilkkuu x-type
No niin, samalla kun vaihtaa puolan naapuri sylinteriin kannattaa zekata tulpankolo ettei siellä ole öljyä/vettä!
- Su Touko 16, 2021 8:04 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Moottorin kuva vilkkuu x-type
- Vastaukset: 9
- Luettu: 1810
Re: Moottorin kuva vilkkuu x-type
Ei se testeri varsinaisesti ymmärrä onko puola vai tulppa rikki, mutta sytytyskatkokset se ymmärtää ja kertoo sylinterin. Vaihtamalla puolan viereiseen sylinteriin vika siirtyy siihen jos puola kiukuttellee. Tietty, vikapaikkoja on muitakin joten testeri ja sen päälle ymmärtävä käyttäjä on kova sana...
- To Maalis 11, 2021 9:30 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: X350 4,2 V8 vikakoodeja P0307, P1316
- Vastaukset: 1
- Luettu: 817
Re: X350 4,2 V8 vikakoodeja P0307, P1316
Voi olla myös öljyä/vettä tulpan "kaivossa" Samalla kun tuon zekkaa ja jos kuivaksi toteaa niin puolan vaihto jonkun muun sylinterin kanssa päittäin niin vika siirtyy jos se on puolassa.
- La Tammi 09, 2021 4:14 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Nykiminen alakierroksilla ja misfire 6cyl
- Vastaukset: 9
- Luettu: 2366
Re: Nykiminen alakierroksilla ja misfire 6cyl
Ennen uusien osien hankintaa kannattaa ekana zekata ettei tulpan koloihin ole päässyt vettä, etenkin toi 6 sylinteri. Ei olis yllätys koska pesuhommia on juuri tehty.
- Ke Joulu 16, 2020 3:17 pm
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: Onko XK/XJ:ssa alumiinikori?
- Vastaukset: 7
- Luettu: 2845
Re: Onko XK:ssa alumiinikori?
X350 on alumiini koppa
- Su Joulu 13, 2020 8:53 pm
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: nettiautossa...
- Vastaukset: 188
- Luettu: 83120
Re: nettiautossa...
Kyllä tehtaalta tuonvärisen sisustan sai tilattua.
- Ma Marras 30, 2020 6:34 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Vikavalot vilkkuu, mittarivalot pimenee...
- Vastaukset: 11
- Luettu: 2869
Re: Vikavalot vilkkuu, mittarivalot pimenee...
No kyllä voi ja sieltä tuli jo skissa05:ltä kattava listaus helpoimmista ja todennäköisimmistä syistä joihin voisi lisätä kaikkien maadoituspisteiden zekkauksen. Akun kuntohan oli ekana siinä zekattavien asioiden listalla.
- Ti Syys 22, 2020 2:23 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: XK8 moottorin nakutus/kolina?
- Vastaukset: 4
- Luettu: 1870
Re: XK8 moottorin nakutus/kolina?
Silleenhän nää rikkinäisten tuonnit kait pitäs hahmotella että hinta + tuontikulut + pahimman skenaarion mukainen remontti ostopalveluna = korkeintaan markkinahinta suomessa. Jos käy tuuri ja selviää remontista halvemmalla/tekee itse = kannattavuus. Noin äkkiä ajatellen tietämättä tarkempia hintoja ...
- Ti Syys 22, 2020 9:54 am
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: millä pc ohjelmalla saa xe -16 vikakoodit kuitattua
- Vastaukset: 4
- Luettu: 1383
Re: millä pc ohjelmalla saa xe -16 vikakoodit kuitattua
No ei PC ohjelma mutta täällä on porukoilla melko positiivisia kokemuksia icarsoft laitteiden yhteensopivuudesta Jaggen kanssa ja noilla pääsee kaikkiin järjestelmiin. Kimppatilauskin näistä tehtiin joskus http://www.jagclub.net/keskustelu/viewtopic.php?f=2&t=7604&hilit=i+930 noita ei taida ...
- Pe Syys 18, 2020 8:11 am
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: X-Type -04 3.0 V6 Neliveto
- Vastaukset: 10
- Luettu: 3385
Re: X-Type -04 3.0 V6 Neliveto
Sehän näissä varaosissa on myös vaikeaa että saako aitoja osia. Luotettava toimija ja hinta kyllä pääsääntöisesti kait korreloi mutta silti voi joskus saada ihan kuraa vaikka on ostavinaan laatua ja maksaa siitä. Mutta se kait on fakta että kukaan ei pysty myymään alkuperäistä/tasoista osaa halvimma...
- To Syys 17, 2020 8:27 pm
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: X-Type -04 3.0 V6 Neliveto
- Vastaukset: 10
- Luettu: 3385
Re: X-Type -04 3.0 V6 Neliveto
Mulla toisenlaista kokemusta, taitaa olla niin että laatu näissäkin maksaa ja laatumerkeiksi mielletyillä on halpis sarjansa...ja laatu? Mä ajoin omat tehdasasenteiset brembot edessä alamittaan asti ja olivat ominaisuuksiltaan loistavat loppuun asti. Takana on vieläkin alkuperäiset 20 vuotta vanhass...
- Pe Kesä 12, 2020 7:36 am
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: Tervetuloa Kissakulmaan - maan parhaaseen Jaguar foorumiin!
- Vastaukset: 82
- Luettu: 63223
Re: Tervetuloa Kissakulmaan - maan parhaaseen Jaguar foorumiin!
Jep, kyllä näkyy
- Ti Huhti 28, 2020 7:16 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Kolinaa takaa
- Vastaukset: 4
- Luettu: 2154
Re: Kolinaa takaa
Nää on aina vaikeita netissä arpoa mutta iskareiden alapään puslien uusinnalla on monesta kolina hävinnyt
- Su Huhti 26, 2020 9:29 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: XJ8 X350 konepelti jumissa
- Vastaukset: 9
- Luettu: 2892
Re: XJ8 X350 konepelti jumissa
Nonni, siis tässähän onkin edestä aukeava pelti... käännän takkini ja vihje käy tietty vaan keulasta saranoituihin eli vanhempiinJykkepoika kirjoitti:No ei varmaa tietoa X350 korisesta mutta usein lukot pääsee vapauttamaan alakautta kun ottaa sisälokarit pois eli hiukan vaatii jumppaamista..
- Pe Huhti 24, 2020 2:10 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: XJ8 X350 konepelti jumissa
- Vastaukset: 9
- Luettu: 2892
Re: XJ8 X350 konepelti jumissa
No ei varmaa tietoa X350 korisesta mutta usein lukot pääsee vapauttamaan alakautta kun ottaa sisälokarit pois eli hiukan vaatii jumppaamista..
- Ma Maalis 02, 2020 3:44 pm
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: Vin-koodista...
- Vastaukset: 9
- Luettu: 4564
Re: Vin-koodista...
Olis tuommoinen "sportti"-iskari hakusessa, mutta tuntuu olevan kiven alla, kun ei suomenniemeltä löydy. Alkuperäinen taitaa olla bilsteinin tekele myöskin, mutta hinnassa tuntuu olevan aika paljon tätä "merkkilisää":) Jep, on Bilstein. XJR:sähän on aina CATS alusta eli ei sinne...
- Pe Helmi 28, 2020 10:25 am
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: Vin-koodista...
- Vastaukset: 9
- Luettu: 4564
Re: Vin-koodista...
Olis tuommoinen "sportti"-iskari hakusessa, mutta tuntuu olevan kiven alla, kun ei suomenniemeltä löydy. Alkuperäinen taitaa olla bilsteinin tekele myöskin, mutta hinnassa tuntuu olevan aika paljon tätä "merkkilisää":) Jep, on Bilstein. XJR:sähän on aina CATS alusta eli ei sinne...
- Su Helmi 02, 2020 9:03 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: XJ-8 käynnistys ongelma
- Vastaukset: 5
- Luettu: 3337
Re: XJ-8 käynnistys ongelma
Jep, sieltä pitäisi löytyä NGK iriduim tulpat joiden ulkonäkö poikkeaa hieman perinteisestä. Jotain tän näköistä siis https://www.race.fi/fi/product/45299a/ngk-sparkplugs
- Ke Syys 18, 2019 7:50 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: ABS yksikkö
- Vastaukset: 1
- Luettu: 1616
Re: ABS yksikkö
Moro. Tietty auttaa jos tietäis mistä autosta/vikakoodista on kyse mutta ABS järjestelmään liittyviä antureita/osia on eripuolilla autoa. Yleensä konehuoneesta ja usein kuskin puolelta (koska jarrupoljin/tehostin on sillä puolen) löytyy melko näkyviltä "hässäkkä" johon tulee useita ohuita ...
- Ke Heinä 17, 2019 10:36 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: x308 kevään rojektit ja ongelmat
- Vastaukset: 223
- Luettu: 47798
Re: x308 kevään rojektit ja ongelmat
Senverran pitää tiedustella kulkupuolesta että kyytiä piisaa ja ujellusta muikeesti. Mutta onko oikea määrä? Videoiden perusteella pitäisi paikaltaan ilman jarrua vasten tirvasemalla kumin jopa vikistä. Tässä kiesissä paikaltaan nilkka KD asti suoristamalla lähetään ottamaan vauhtia heti jostain 11...
- Ti Kesä 25, 2019 7:03 am
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Suosituksia vikakoodinlukijasta
- Vastaukset: 4
- Luettu: 2338
Re: Suosituksia vikakoodinlukijasta
viewtopic.php?f=2&t=7604&hilit=i+930Miten pelittää i930?
- Ti Touko 21, 2019 8:51 pm
- Keskustelualue: Tulevia tapahtumia
- Aihe: Klassikkoautoja ja tiukkaa kisailua
- Vastaukset: 1
- Luettu: 3403
- Ti Huhti 30, 2019 4:17 pm
- Keskustelualue: Tulevia tapahtumia
- Aihe: Silliaamiainen Järvenpään rantapuistossa 1.5
- Vastaukset: 15
- Luettu: 17342
Re: Silliaamiainen Järvenpään rantapuistossa 1.5
Ja taas!!
Jos huomenna tekemisen puutetta niin nokka kohti Järvenpäätä ja jagge näytille.
http://www.e-clubhouse.org/sites/jarvenpaaj/
Kuvia viimevuodelta https://www.flickr.com/photos/141082841 ... 651940714/
Jos huomenna tekemisen puutetta niin nokka kohti Järvenpäätä ja jagge näytille.
http://www.e-clubhouse.org/sites/jarvenpaaj/
Kuvia viimevuodelta https://www.flickr.com/photos/141082841 ... 651940714/
- Pe Huhti 19, 2019 10:12 am
- Keskustelualue: Yleinen
- Aihe: nettiautossa...
- Vastaukset: 188
- Luettu: 83120
Re: nettiautossa...
^^ Ja tossahan ei ole kyseisen herrasmiehen ja clubin jäsenen koko kalusto Hiukan tilaa tuleville hankinnoille?
- Ke Huhti 10, 2019 7:55 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Vikakoodilukija hankinnassa
- Vastaukset: 6
- Luettu: 4711
Re: Vikakoodilukija hankinnassa
Mikä lie tämän päivän tilanne mutta icarsoftit on pelannu todistetusti Jaggeissa. Esim. viewtopic.php?f=2&t=7604
Re: ei käy
se löytyi. pumput ottaneet lopputilin, vaan mistä uudet? Mites tää on diagnisoitu? XKR:ssä on kaksi pumppua mutta yhdenkin tuotto riittää melko pitkälle ei kyllä täsmää ekan viestin oireisiin. Lisäksi todennäköisyys että molemmat pumput vikaantuisivat saman aikaisesti on epätodennäköistä vaikka tie...
- La Maalis 16, 2019 1:01 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Vikakoodi P1000 X-type
- Vastaukset: 2
- Luettu: 2072
Re: Vikakoodi P1000 X-type
Vastaus on sama kuin ennenkin. viewtopic.php?f=2&t=9232&p=50870&hilit=p1000#p50870
- Pe Maalis 15, 2019 11:06 am
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: S-Typen valoautomatiikka
- Vastaukset: 8
- Luettu: 3589
Re: S-Typen valoautomatiikka
Ihan faktatietoa S-typestä mulla ei ole mutta 2000 luvun XJ/XK8 malleista sensori löytyy taustapeilistä. Teippi päälle niin valot syttyvät aina automaatilla.
- Su Helmi 24, 2019 5:25 pm
- Keskustelualue: Tulevia tapahtumia
- Aihe: FJDC:n talvipäivän jäärata-ajelua su 24.2.2019 klo 10-15
- Vastaukset: 2
- Luettu: 4769
Re: FJDC:n talvipäivän jäärata-ajelua su 24.2.2019 klo 10-15
Kiitokset jälleen kerran puuhaihmisille järjestämisestä. Mukava oli kiertää rataa vaikka etuvetolaite ei ole kaikkein hauskin vekotin tähän hommaan.
- Su Helmi 17, 2019 10:00 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: s-typen ravistus
- Vastaukset: 13
- Luettu: 6993
Re: s-typen ravistus
Kardaaniakseli pitää tasapainottaa ja yleensä noista joku painokin löytyy. Akseli pitää aina tasapainottaa kokonaisena. Onko ristinivel ollut auki kun tukilaakeri on vaihdettu? Kardaania ei yleensä irroittamisen takia tarvi tasapainottaa uudestaan mutta pitää aina kasata samaan "asentoon" ...
- La Helmi 16, 2019 11:30 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Lambda anturi
- Vastaukset: 13
- Luettu: 4636
Re: Lambda anturi
Ei löydetty mitään,nyt odotetaan tulppia,kuulemma niin erikoisia että tilauksesta vain saa.Aika erikoinen jaguari No, en edelleenkään tarkemmin S-Typeä tunne mutta 4.0 litraseen ahdettuun ainakin tulppia löytyy ihan hyllystä monesta tarviliikkeestä. Jopa ihan orginaalia NGK:tä. Noin omana mielipite...
- To Helmi 14, 2019 9:59 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Lambda anturi
- Vastaukset: 13
- Luettu: 4636
Re: Lambda anturi
Kyllä normalisti pitäisi lähteä tulille lambdan vaihdon jäljiltä. Jos heti remontin jäljiltä alkoi käyntihäiriöt niin perus ohjehan on että vika on siellä mitä viimeksi on ropattu….. Imuvuotoja voi tulla/jäädä helposti kun konehuoneessa touhuaa ja kasipyttysissä tulpankolot kannattaa myös aina käynt...
- Ti Helmi 12, 2019 9:14 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Lambda anturi
- Vastaukset: 13
- Luettu: 4636
Re: Lambda anturi
Kun seuraa livenä anturidataa niin liittimen irti nyppäämisellä on helppo todeta oikea anturi.
- Ma Helmi 04, 2019 9:59 am
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Lambda anturi
- Vastaukset: 13
- Luettu: 4636
Re: Lambda anturi
No en tunne s-typeä niin tarkkaan mutta kokeilisin apukuskin puoleista ylempää anturia koodin perusteella vaihtaa. Mutta en kanna vastuuta jos menee väärin... esim. näissä XK malleissa törmäsin polttoainepumppuun liittyvään vikakoodiin jonka merkitys on eri riippuen vuosimallista/versiosta. Jos on t...
- Pe Tammi 25, 2019 4:13 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: CAN väylä ?
- Vastaukset: 2
- Luettu: 1585
Re: CAN väylä ?
No ei ole kokemusta X-typestä mutta riippuu tietysti siitä paljonko nuo mokkulat ottavat virtaa. Jos otat polttimolta ohjausvirran releelle jonka kautta sitten varsinaiset mokkuloiden syötöt niin uskoisin ettei mitään ongelmia tule.
- Ke Joulu 26, 2018 7:42 pm
- Keskustelualue: Ostetaan
- Aihe: Venttiiliadapteri bbs vanteisin
- Vastaukset: 10
- Luettu: 6680
Re: Venttiiliadapteri bbs vanteisin
Jep, laitan sulle YV:n
- Pe Marras 30, 2018 8:27 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Venttiiliadapteri bbs vanteisin
- Vastaukset: 1
- Luettu: 1518
Re: Venttiiliadapteri bbs vanteisin
Vastasinkin jo toiseen ketjuun samasta aiheesta ja vasta sitten luin tämän... mut joo mulla on myös kompura joten jos kiire on ja tarve vain renkaan täytölle eikä muuten järjesty niin ajele Järvenpäähän. Tosin en näkemättä takaa että mun adapteri käy Monacoihin koska on BBS Detroit vanteen varuste. ...
- Pe Marras 30, 2018 8:11 pm
- Keskustelualue: Ostetaan
- Aihe: Venttiiliadapteri bbs vanteisin
- Vastaukset: 10
- Luettu: 6680
Re: Venttiiliadapteri bbs vanteisin
No ei ihan PKS seudulta mutta jos kova tarve niin Järvenpäästä löytyy lainaksi adapteri joka sopii Jaggen BBS Detroit vanteisiin, en ole 100% varma sopiiko BBS Monacoon mutta jos vanne mukana niin kokeilemallahan se selviää
- Ma Marras 26, 2018 9:47 pm
- Keskustelualue: Ostetaan
- Aihe: Venttiiliadapteri bbs vanteisin
- Vastaukset: 10
- Luettu: 6680
Re: Venttiiliadapteri bbs vanteisin
Tämmönen varmaankin hakusessa? https://www.jaguar-shop.com/epages/6241 ... /MXD6163AB
- Su Marras 04, 2018 9:26 pm
- Keskustelualue: Myydään
- Aihe: Annetaan paremmin tarvitsevalle Bob Bate'n Technical Tips
- Vastaukset: 8
- Luettu: 7436
Re: Annetaan paremmin tarvitsevalle Bob Bate'n Technical Tips
Helpoimmin varmaan kun piipahtaa jonain arkisto iltana kissakolossa! (Kissakolo = Klubin toimisto)
- Ke Loka 31, 2018 9:48 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: jaguar s type purkaa akkua
- Vastaukset: 36
- Luettu: 16339
Re: jaguar s type purkaa akkua
Eikös vaikka tää taivu tasavirtaan? https://www.fluke.com/fi-fi/tuote/sahko ... /fluke-325
- Ke Loka 31, 2018 4:30 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: jaguar s type purkaa akkua
- Vastaukset: 36
- Luettu: 16339
Re: jaguar s type purkaa akkua
Kyllä myös DC alueella mittaavia pihtimittareita löytyy, melko laadukas kyllä pitää olla noin pieniä virtoja mitattaessa että saa luotettavia arvoja.Pihtimittarilla ei voi mitata akun vuotovirtaa. Pihtimittari soveltuu vain vaihtosähkön virtamittauksiin, akussa on tasasähköä.
- La Loka 27, 2018 7:43 pm
- Keskustelualue: Tekniikka
- Aihe: Jäähdytinesteen lämpotila- anturi
- Vastaukset: 6
- Luettu: 2873
Re: Jäähdytinesteen lämpotila- anturi
4.0 litrasessa ahdetussa anturi on hyvin esillä koneen etuosassa siinä termostaatin vieressä. Vaihto siten helppoa ja koska on lähes ylimmässä kohtaa jäähdytysjärjestelmää niin vikkelän vaihdon yhteydessä ei nestettä juurikaan tule ulos eikä ilmaa pääse järjestelmään. En tiedä onko samassa paikassa ...