Moottoritilassa kalahtelee

Keskustelu teknisistä kysymyksistä.
EkoKatti
Viestit: 53
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:22 am
Paikkakunta: Petäjävesi

Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja EkoKatti »

Terve
Tämä on sitten ensimmäinen viesti tunnuksien saamisen jälkeen, muuten on palstaa jo seurattu viime syksystä alkaen.
Loppukesästä menin ostamaan 2004 S-type R:n ja nyt jo rupeaa tuntumaan, että olikohan se sittenkään viisasta.

Syksyllä meni se kuuluisa vesiletku ahtimen alta. No lehtien pudotessa puista korjailin sen, onneksi netistä löytyi jonkun toisen tekemä kuvallinen selostus, muuten olisi ollut todella paha rasti.

No tänä keväänä on ajettu vajaa tuhat kilometriä. Aamulla sitten kuului naksahtelua vai voisiko sanoa jopa paukahtelua konetilasta, mielestäni oikealta puolelta, en tosin ole aivan varma. Ääni kuulosta siltä kuin joku yrittäisi kytkeytyä päälle, mutta ei onnistu. Ilmastoinnin kompressorin kytkin? Ehkä semmosella parin sekunnin syklillä kalahtaa.

Sillä ei ole merkitystä äänen tuloon onko A/C valittu vai ei. Muutamana aamuna se on kuulunut muutaman kerran ja hävinnyt, illalla töistä kotiin lähtiessä ääntä ei ole kuulunut. No tänä aamuna ääni ei poistunut, joten auto jäi pihaan. Illalla pitää ihmetellä lisää. Moottori tuntuu kuitenkin käyvän nätisti, en huomannut siinä mitään poikkeavaa.

Olisiko näillä havainnoilla kenelläkään antaa vihjeitä mistä voisi olla kyse?
Jaguar S-type R 2004
JNi
Viestit: 586
Liittynyt: To Touko 26, 2011 9:03 am
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja JNi »

Ilmastoinnin kompressori se tuskin on jos ac on/off ei ääneen vaikuta.

Varaosaliikkeestä kannattaa hankkia sellainen pitkätikkuinen stetoskooppi ja tökkiä sillä eri lisälaitteita, on hyvä ja helppo mahdollisuus saada syyllinen ääneen paikallistettua.

Jouko
Jaguar XJ8 -05 (Japani)
--------------------------
Huollettavana: Jaguar XF-DS -10 (Suomi)
Muuttaneet: Jaguar XK8 Convertible -99 (Kalifornia), Jaguar S-Type 3.0 -99 (Saksa)
Purettu: Jaguar XK8 Cabriolet -99 (Saksa)
Rekka ruhjoi: Jaguar XJ6 D -06 (Saksa)
EkoKatti
Viestit: 53
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:22 am
Paikkakunta: Petäjävesi

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja EkoKatti »

Joo semmonen mulla onkin ennestään.
Voiko tässä 4.2 mallissa ne nokkaketjut / ohjaimet aiheuttaa ongelmia?
Jaguar S-type R 2004
JNi
Viestit: 586
Liittynyt: To Touko 26, 2011 9:03 am
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja JNi »

4.2 -versio V8:sta ei ole kovin tuttu, mutta enpä muista juuri nähneeni siihen liittyvää juttua jakopään ketjuista. Ketjut ja kiristimet ja vielä kai jotain venttiilien ajoituksen säätöön liittyvää siellä koneen edessä on. Mutta todennäköisimmin syyllinen löytyy oheislaitteista, ne kannattaa sulkea vaihtoehtoina ensin pois. Ahdinta kannattaa varmaan tökkiä sillä stetoskoopilla myös.

Jouko
Jaguar XJ8 -05 (Japani)
--------------------------
Huollettavana: Jaguar XF-DS -10 (Suomi)
Muuttaneet: Jaguar XK8 Convertible -99 (Kalifornia), Jaguar S-Type 3.0 -99 (Saksa)
Purettu: Jaguar XK8 Cabriolet -99 (Saksa)
Rekka ruhjoi: Jaguar XJ6 D -06 (Saksa)
EkoKatti
Viestit: 53
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:22 am
Paikkakunta: Petäjävesi

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja EkoKatti »

Tuolla videolla on justiinsa se ääni. Väitetään johtuvan ahtimen hihnan luistamisesta, joka aiheuttaa jotain jännää ahtimella. No minulla on uusi hihna enkä kuullu sen vikisevän. Mutta illalla asia menee tutkintaan.
Jaguar S-type R 2004
EkoKatti
Viestit: 53
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:22 am
Paikkakunta: Petäjävesi

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja EkoKatti »

Se video: http://www.jaguarforum.com/showthread.php?t=54104

Miten omaa viestiä saa editoitua?
Jaguar S-type R 2004
Avatar
JMSC
Viestit: 1034
Liittynyt: Ke Joulu 05, 2012 11:00 pm
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja JMSC »

Asiasta enempää tietämättä, remmiahdin voi tosiaan kolista jos ei tule "vetoa".
Eli lienee helpoin tarkistaa hihnan kireys.
Vaimolla S-type 3.0V6
XJR-6

Honda CB 1300F Super Four

EX:ät
Ford Sierra -83 1.6GL "museopeli" (luovutettu parempaan kotiin)
X-type 2.0D siirtyi suvussa eteenpäin
Honda CB SevenFifty
Mondeo GT V6 aut. farkku
Mondeo 1.8GLX RIP
JNi
Viestit: 586
Liittynyt: To Touko 26, 2011 9:03 am
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja JNi »

Miten omaa viestiä saa editoitua?
Tuo pieni kynän kuva tuossa omassa viestissä oikealla ylhäällä.

Hihna taitaa olla hammashihna? Jos se hyppää, niin jotain selvää tapahtuu varmasti. Tuossa linkin takana puhuvat myös hihnan kiristäjästä.

Jouko
Jaguar XJ8 -05 (Japani)
--------------------------
Huollettavana: Jaguar XF-DS -10 (Suomi)
Muuttaneet: Jaguar XK8 Convertible -99 (Kalifornia), Jaguar S-Type 3.0 -99 (Saksa)
Purettu: Jaguar XK8 Cabriolet -99 (Saksa)
Rekka ruhjoi: Jaguar XJ6 D -06 (Saksa)
galaxie61
Viestit: 340
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 3:02 am
Paikkakunta: huitsin nevada

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja galaxie61 »

Ahtimen pääty osaa kolista jos siellä on paikallaan tehtaan jäljiltä oleva jousikuormalla kiristyvä nailonrengas viemässä voimaa rattaille. Linkissä kuva osasta jolla vaiva korjaantuu.
http://www.ebay.com/itm/251639632080?_t ... EBIDX%3AIT

Tai sitten männäntappi kälkättää väljyyttään niinkun mulla teki syksyllä.

Tuo videolla kuuluva ääni taitaa kuulua rikki menneestä kiristimestä, Kolahtaa ja vinkuu. Ihan on tutun kuulonen vaiva, tosin muista merkeistä.
xjr -99
galaxie -61
Avatar
Jykkepoika
Viestit: 863
Liittynyt: Su Heinä 13, 2008 9:14 pm
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja Jykkepoika »

Hihna taitaa olla hammashihna? Jos se hyppää, niin jotain selvää tapahtuu varmasti. Tuossa linkin takana puhuvat myös hihnan kiristäjästä.
Normi moniuraurahihna ainakin 4.0L koneissa.
Jykkepoika

Jaguar XKR-R convertible
Mini Cooper Electric Maximise
XJR-99
Viestit: 437
Liittynyt: Pe Joulu 16, 2011 9:33 pm

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja XJR-99 »

Tsekkaa/kuulostele ettei vain ole moniurahihnan kiristin "Drive Belt Tensioner", joka lonksuu paikoiltaan kylmäkäynnistyksen jälkeen. Ääni poistuu hetken kuluttua eikä ilmaannu kun kone edes vähän lämmin. Aikani ihmettelin mistä moinen ääni tulee mutta siinähän se kiristin ikään kuin pomppi eestaas sen hetken kun kone oli vielä kylmä.
EkoKatti
Viestit: 53
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:22 am
Paikkakunta: Petäjävesi

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja EkoKatti »

Kiitos hyvistä vihjeistä. Eilen jäi tutkiminen vajaaksi kun vettä tuli aika rapiasti pitkin iltaa. Mutta tosiaan mitä ilmeisemmin se kiristin on, tänään osaan paremmin kohdistaa seurannan oikaan suuntaan.

Edit: Aamulla piti käydä katsomassa kiristäjien toimintaa ja kas vain, apulaitehihnan kiristäjä siellä heilahteli ja kalahteli.

Kysymys kuuluu: onko itse kiristäjässä vika vai voiko laturi ahistaa?
Kalahtelu loppui nyt lyhyeen, en ehtinyt stetoskoopilla kuuntelemaan sen aikana ja sen kalahtelun jälkeen ei laturista eikä kiristäjästä kuulunut mitään ihmeellistä.
Viimeksi muokannut EkoKatti, Ke Huhti 20, 2016 6:35 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jaguar S-type R 2004
EkoKatti
Viestit: 53
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:22 am
Paikkakunta: Petäjävesi

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja EkoKatti »

JNi kirjoitti:
Miten omaa viestiä saa editoitua?
Tuo pieni kynän kuva tuossa omassa viestissä oikealla ylhäällä.

Jouko
Joo täällä kotona se näkyy, töissä ei näkyny :shock:
Jaguar S-type R 2004
EkoKatti
Viestit: 53
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:22 am
Paikkakunta: Petäjävesi

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja EkoKatti »

Justiinsa sain kiristäjän vaihdettua. Pieni epäilys heräsi heti kun sain vanhan irti ja pyörittelin rullaa joka pyöri varsin nätisti. No mutta uusi paikoilleen ja auto käyntiin. Naps, naps naps...

Eipä ollut kiristäjässä vikaa. Yritin hiukan pyöritellä muita laitteita, mutta en kuitenkaan laturia oikeastaan saanu pyöriteltyä kun oli niin ahdasta.
Enkä ehtinyt stetoskoopilla kuuntelemaan sitä kun napsauksia tuli varmaan kymmenkunta ja en ollut heti valmiina.

Semmoisen havainnon ehdin tehdä, että aina napsahtaessa tai sen kiristäjän jännittyessä hihna laturilla pyrki hiukan laturista poispäin, tosin pysyi urissaan.

Vesipumppu on uusi ja pyöri herkästi, samaten ohjaustehostin.

Jaa'a, varmaan aamulla yritettävä valmistella kuuntelu hollille ja sitten kone tulille, jos jostain nappaisi. Yritän hahmottaa voiko se kiristäjä tehdä noin jos joku apulaite ahdistaa. Eikös kiristäjä kuitenkin ole siellä hihnan "löysällä puolella"? Oletetaan että laturi jumittaisi, sehän on vetopuolella kampiakseliin nähden ja kiristäjälle pitäisi tavallaan tulla löysää. Olenko ihan hakoteillä ajatusmallissa?
Jaguar S-type R 2004
galaxie61
Viestit: 340
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 3:02 am
Paikkakunta: huitsin nevada

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja galaxie61 »

Kiristäjällä on nyt tarkotettu sitä osaa mikä jousella vetää remmiltä löysät pois eikä sitä rullaa siinä kiristäjän päässä.
Veltostunut tai poikki mennyt jousi saa aikaan tollasia ääniä.
xjr -99
galaxie -61
EkoKatti
Viestit: 53
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:22 am
Paikkakunta: Petäjävesi

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja EkoKatti »

Niin se vaihtuu kokonaisuutena, rulla ja runko jonka sisällä se jousi on. Eli uusi jousikin on.

Tuollainen:
http://www.nimark.fi/buy/GATES_T38279_255/
Viimeksi muokannut EkoKatti, Ti Huhti 26, 2016 7:39 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jaguar S-type R 2004
galaxie61
Viestit: 340
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 3:02 am
Paikkakunta: huitsin nevada

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja galaxie61 »

EkoKatti kirjoitti:Niin se vaihtuu kokonaisuutena, rulla ja runko jonka sisällä se jousi on. Eli uusi jousikin on.
Siinä tapauksessa en sano mitään kun en ole autoa nähnytkään. :oops:
xjr -99
galaxie -61
EkoKatti
Viestit: 53
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:22 am
Paikkakunta: Petäjävesi

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja EkoKatti »

Apulaitehihna ajautuu kiristimellä, ohjainrullalla ja hiukan myös laturilla toiseen reunaan, moottorista poispäin. Lopulta hihna kiristimellä nojaa kiristimen runkoon, ottaa siitä pitoa niin paljon että kiristin lähtee kääntymään hihna kulkemaan suuntaan. Kiristimen käännyttyä hihna löystyy ja kitka kiristimen rungon ja hihnan reunan välillä vähenee, hihna siirtyy takaisin normaalilinjalle päin ja kiristin kalahtaa takaisin.

Sitten sama uudestaan muutaman kerran, jonka jälkeen hihna jää normaalille linjalleen.

Mikä tämän aiheuttaa?
Netin Jaguar palstoilta käy ilmi, että tätä ilmenee muillakin. Arvellaan että jonkun laitteen linjaus ei olisi oikein. Miksi hihna sitten asettuu kuitenkin kohdilleen, ja toisaalta kalahtelua ei ilmene enää myöhemmin samana päivänä.

Arvellaan myös, että hihna on jäykistynyt kylmällä muotoonsa ja kun auto käynnistetään, jyrkät kohdat aiheuttaa siirtyilyä. En tiedä.
Joku korjaamo oli kommentoinut, että tarvikehihnat ovat herkkiä aiheuttamaan näissä autoissa tuota ilmiötä ja kyseinen korjaamo on päättänyt käyttää vain alkuperäisiä hihnoja, on kuulemma huomattavasti vähemmän ongelmia. Tarvikehihna voi olla hiukan lyhyempi tai pidempi tai paksumpi tai ohuempi kuin alkuperäinen.

Jollakin oli auttanut kiristinrullan ja ohjainrullan vaihtaminen olakkeelliseen malliin. Tällöin hihna ei pääse nojaamaan kiristimen runkoon. Saatan kokeilla tätä jossain vaiheessa. Nuo rullathan eivät ole normaalisti olakkeella olevia.
Jaguar S-type R 2004
JNi
Viestit: 586
Liittynyt: To Touko 26, 2011 9:03 am
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja JNi »

Jos tuo olisi tilanne itselläni, niin ensimmäiseksi suihkuttaisin hihnalle silikonia spray-pullosta, sekä voitelemaan että pitämään hihnan pinnan elastisena. Ei ole missään autossa saanut hihnaa luistamaan, mutta kitinät ovat lähteneet ainakin joksikin aikaa. Sitten tilaisin uuden hihnan.

Hyvä että on selkeä syy vikaan paikallistunut!

Jouko
Viimeksi muokannut JNi, To Huhti 28, 2016 11:26 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jaguar XJ8 -05 (Japani)
--------------------------
Huollettavana: Jaguar XF-DS -10 (Suomi)
Muuttaneet: Jaguar XK8 Convertible -99 (Kalifornia), Jaguar S-Type 3.0 -99 (Saksa)
Purettu: Jaguar XK8 Cabriolet -99 (Saksa)
Rekka ruhjoi: Jaguar XJ6 D -06 (Saksa)
jalkapyörä
Viestit: 98
Liittynyt: Pe Heinä 11, 2014 3:23 am

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja jalkapyörä »

itse en silikoonilla suttaisi, kokeilisin ennemmin esim jarrukliineriä suihkasta niin mahdollinen öljyrasva lähtee pois ja alkaa pelaamaan.
Jaguar XJ6 3.2l -97
EkoKatti
Viestit: 53
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:22 am
Paikkakunta: Petäjävesi

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja EkoKatti »

Kaivelin vanhan apulaitehihnan esille ja tutkailin sitä hiukan. Kas vain, siitä näki hyvin selvästi saman ongelman vaivanneen edellisen omistajankin aikana. Hihnasta oli lähtenyt kokonaan yksi rantu reunasta pois ja muutenkin se reuna on rispaantunut pahan näköiseksi. Eipähän vaan kiukutellut kesällä kun auton ostin, kun oli lämmintä.

No tämä on kesäautoksi hankittu, jos kalisee, on liian kylmä. :mrgreen:
Jaguar S-type R 2004
galaxie61
Viestit: 340
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 3:02 am
Paikkakunta: huitsin nevada

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja galaxie61 »

jalkapyörä kirjoitti:itse en silikoonilla suttaisi, kokeilisin ennemmin esim jarrukliineriä suihkasta niin mahdollinen öljyrasva lähtee pois ja alkaa pelaamaan.
tämä on toimivaa jos hihna luistaa ja kitisee.
Kuva
xjr -99
galaxie -61
savijo
Viestit: 23
Liittynyt: Su Touko 22, 2011 9:46 am

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja savijo »

^Tuota tatinaa ei missään nimessä saa suihkuttaa auton moniurahihnoille!


Kerää kaiken paskan hihnaan ja rulliin ja kohta ääntää taas ja ainoa vaihtoehto on pestä kaikki pyörät kunnolla puhtaaksi ja laittaa uusi hihna.
galaxie61
Viestit: 340
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 3:02 am
Paikkakunta: huitsin nevada

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja galaxie61 »

savijo kirjoitti:^Tuota tatinaa ei missään nimessä saa suihkuttaa auton moniurahihnoille!


Kerää kaiken paskan hihnaan ja rulliin ja kohta ääntää taas ja ainoa vaihtoehto on pestä kaikki pyörät kunnolla puhtaaksi ja laittaa uusi hihna.
yhtään rullaa ei menny rikki edellisessä autossa vaikka tuli roiskittua aika usein. :shock:
xjr -99
galaxie -61
EkoKatti
Viestit: 53
Liittynyt: To Syys 24, 2015 9:22 am
Paikkakunta: Petäjävesi

Re: Moottoritilassa kalahtelee

Viesti Kirjoittaja EkoKatti »

Ei tässä suihkeita tarvita. Tuollaista ajattelin kokeilla kiristäjään ja ohjaimeen:
http://www.topautoosat.fi/suche.html?ke ... 32+0730+10
Jaguar S-type R 2004
Vastaa Viestiin