Kissakulma

Morjes!

Pari vuotta sitten otsikon mukainen peli jäi suoraan ajosta seisomaan (ulos ), ja nyt yrittelen sytytellä kissakipinää uudelleen.

Yksi ongelma vain, ei lähde käyntiin. Startti pyörittää moottoria kyllä, mutta ei lähde edes lupailemaan. Vaihoin autoon seuraavat osat: Bensapumppu ja suodatin, tulpat johtoineen sekä uusi akku. Starttailuyritysten jälkeen otin tulpan irti ja oli kuiva, eli ilmeisesti ei saa bensaa jostakin syystä? Mistäköhän pitäisi lähteä ongelmaa etsimään?

Terve,

Koska toi on ruisku, voi olla lukematon määrä syitä. Löytyykö korjaamomanuaalia? Siinä on ruiskun vianetsintäkaavio/taulukko.

Voi olla joku suodatin tukossa, regu rikki, tai joku muu syy, mikset bensaa tule suuttimille. Toimiiko suuttimien ohjaus? Jos suuttimet eivät aukea, ei varmastikaan tule bensaa.

-Jakuvaari

Yleisin ongelma ulkona säilytetyissä on sähköt. Sulakkeiden ja liittimien kosketuspintoihin
"kasvaa" oksidikerros, eikä sähkö enää kulje vaikka päällisin puolin kontakti näyttää olevan.
Minä kävisin kaikki (no, ainakin ruiskuihin ja muutenkin käynnistykseen liittyvät) sulakkeet
ja liittimet läpi, eli irrotus ja kiinnitys 2-3 kertaa, että oksidit kuluu pois. Tietysti vielä
parempi, jos jaksaisi puhdistaa ne kunnolla. Kontaktispraytäkin voi kokeilla, mutta mekaaninen
puhdistus on parempi.
Köpi

Moi,
Suriseeko bensapumppu?

Katso myös tämä:
viewtopic.php?t=3265

Pete

Kiitoksia vastauksista.

Ulkona on nyt keli mitä on, räntää tulee ja vihmoo mukavasti joten tänään ei ole päässyt ihmettelemään ongelmaa.

Ajattelin seuraavaksi ottaa pumpulta menolinjan auki ja katsoa onko kuiva vai ei, kuiva oli kun vaihdoin pumpun. Pumppu on myös hiljainen kun laittaa virrat päälle, korkeintaan kuuluu vaan sellaista "hiiren rapistelua" niiltä tienoilta ja ei, ei siellä ole hiirtä kun kyseinen ääni kuuluu ainoastaan silloin kun on virta-avain yhden pykälän alle starttauksen

Mikähän mahtaisi olla oikea sulake mitä katsoa, korjausoppaan (Haynes Jaguar/Daimler owners workshop manual) mukaan mikään niistä ei viittaakaan mihinkään bensansyötön suunnalle, vaan kaikki ovat lähinnä jotain sisävalo/lämppäri/sterkka -linjaa. (Tuo korjausopas on muutenkin jotenkin ylimalkainen) Tsekkasin konehuoneen puolelta lokarin päältä boksin jossa oli lasiputkisulakkeita, ne olivat ainakin ehjiä.

85XJ6 kirjoitti:
Mikähän mahtaisi olla oikea sulake mitä katsoa,

Tämän mukaan bensapumpulla ei ole sulaketta, mutta rele on:
https://jag-lovers.com/t/xj-fuel-pump-fuses/182859
Katso myös tämä:
http://www.jag-lovers.org/xjlovers/xjfa ... pcheck.htm
Köpi

Ongelma on varmasti monimutkaisempi, mutta onhan tankissa varmasti bensaa?

Sen verran pääsin katselemaan että ilmeisesti pumppu ei saa jostakin syystä virtaa, kytkennät katselin ja oli ok. Kävin läpi releet ja vaihtelin keskenään mutta ei apua, voisiko kaikki olla sökönä? Tuota fuel inertia switchia en äkkiseltään löytänyt, ilmeisesti täytyy purkaa verhoilua matkustajan puolelta, ja korjausopas kertoo sellaisen löytyvän series 2:sesta, mutta kolmosesta ei sano mitään.

85XJ6 kirjoitti:Morjes!

Pari vuotta sitten otsikon mukainen peli jäi suoraan ajosta seisomaan (ulos ), ja nyt yrittelen sytytellä kissakipinää uudelleen.

Yksi ongelma vain, ei lähde käyntiin. Startti pyörittää moottoria kyllä, mutta ei lähde edes lupailemaan. Vaihoin autoon seuraavat osat: Bensapumppu ja suodatin, tulpat johtoineen sekä uusi akku. Starttailuyritysten jälkeen otin tulpan irti ja oli kuiva, eli ilmeisesti ei saa bensaa jostakin syystä? Mistäköhän pitäisi lähteä ongelmaa etsimään?

Moi\itsellä xj12 ei aamulla luvannukkaa\
Tutkiskelin ja bensapumppu ei pyöriny!ainaki uudemmas oli releet oikealla takaluukus verhoiluntakana\irrotin ja kasasin ja taas toimi\kosteutta ilmeisesti!
Tollanen aikas yleistä\hapettui&jumii!

Kokeile vielä antaa sille pumpulle suoraan virtaa eli alkaako sitten pelittään pumppu ja käynnistyykö auto.
Mikäli silloin toimii, niin seuraamaan johtolankoja ja etsimään hapettumia tai katkoksia tai rikkinäisiä releitä.

Pääsin taas tutkiskelemaan asiaa. Vaihoin toisesta autosta vastaavat releet paikalle, ei naksu siltikään startatessa. puhdistin akun ja pumpun maadotukset, ei vaikutusta. Annoin toisesta akusta suoraan virtaa pumpulle ja silloin hyrähti pumppu pyörimään. Fuel inertia switchin napsuttelukaan ei tuonut vastauksia.

Korjaus: Ilmeisesti bensapumpun rele ei olekkaan mikään noista kolmesta tuliseinässä, vaan niiden oikealla puolella pystyyn asennettuna. Mikäli on, niin ei kyllä tähän hätään ole vastaavaa, katselin että aika happamalta näytti, koitin parhaimman mukaan puhdistella liitäntöjä, mutta ei vaikutusta.

Edit 2: Mistäköhän tuollaisen bensapumpun releen löytäisi, jos seuraavaksi kokeilisi vaikka vaihtaa sen ja liittimet samalla.

85XJ6 kirjoitti: Edit 2: Mistäköhän tuollaisen bensapumpun releen löytäisi, jos seuraavaksi kokeilisi vaikka vaihtaa sen ja liittimet samalla.

Olisko tuo:
http://www.sngbarratt.com/CatalogueProd ... 27&a=17868
Köpi

Kopi kirjoitti:

85XJ6 kirjoitti: Edit 2: Mistäköhän tuollaisen bensapumpun releen löytäisi, jos seuraavaksi kokeilisi vaikka vaihtaa sen ja liittimet samalla.

Olisko tuo:
http://www.sngbarratt.com/CatalogueProd ... 27&a=17868
Köpi

Linkki viskaa sivuston etusivulle.

kissaeläin kirjoitti:

Kopi kirjoitti:

85XJ6 kirjoitti: Edit 2: Mistäköhän tuollaisen bensapumpun releen löytäisi, jos seuraavaksi kokeilisi vaikka vaihtaa sen ja liittimet samalla.

Olisko tuo:
http://www.sngbarratt.com/CatalogueProd ... 27&a=17868
Köpi

Linkki viskaa sivuston etusivulle.

Mulla kyllä menee ihan oikeaan paikkaan. No, XJ6 Ser3, Electrical Equipment, Engine Electrical, Relay Locations.

.

Tietynlainen läpimurto tapahtui äsken, sain pumpun pyörimään auton omalla virralla. Eli ilmamassamittarin sisällä oleva läppä ei jostain syystä aukea kun lähtee starttaamaan, jolloinka myöskään pumppu ei lähe pyörimään. Kampesin läppää auki, jolloinka rele naksahti ja pumppu lähti käyntiin. Piti vaan lopettaa vian etsintä kun piti viedä akku lataukseen kun oli päässyt vähiin viikon starttailu yrittämisistä.

Otin tulpan irti ja oli edelleen kuiva, joten vaikka pumppu pyörii niin ei bensa tule sinne asti syystä tai toisesta. Olin viime syksynä lisännyt 5l tankkiin ja mittari on punaisen ja ekan pykälän välissä, joten varmaankin vain liian vähän bensaa tankissa?

Nyt pitäisi vaan enää sitten keksiä että miksei massamittarin läppä aukea. Kuinka "löysä" sen pitäisi olla, nyt kun sormilla työntelee niin on selvä jousimainen vastus, kuuluuko asiaan?

Lisäilin tankkiin huomista varten vajaa 10l tuoretta bensaa, ja otin ilmamassamittarin irti ja annoin läpälle crc käsittelyn ja käsijumppaa, kyllä se aavistuksen verran liikkui paremmin, muttei paljoa. Vaikuttaisi siltä että starttireleeltä ei tieto kulkeudu massamittarille, mutta toisinpäin kyllä.

Ilmeisesti ilmamassamittari risana, auto lähtee käymään tyhjäkäynnillä mikäli itse pitää läppää auki, mutta sammuu heti mikäli sen sulkee, ja tekee saman mikäli hipaiseekaan kaasua.

Samoin auton saa käymään tyhjäkäynnillä mikäli ottaa mittarin irti ja kestää jonkun verran kaasutteluakin, mutta sammuu itsestään jonkin ajan kuluttua mikäli ei anna varovasti kaasua. (Tämä voi toki johtua linjoihin jääneestä bensasta.)

Releet lähti kontaktispraylla naksumaan, joten niissä tuskin vikaa, pitää koittaa ottaa tuota massamittaria auki jos saisi varovasti puhdistelua.

Kokeile CRC air sensor cleaneriä . Alle 10e purkki esimerkiksi Puuilosta.

Sen verran projekti edistynyt että ilmeisesti imupuolella ei ole vikaa. Kaikki on nyt käyty läpi siltä puolen ja putsailtu/hoidettu kontaktipintaspraylla sekä crc:llä. Otin ilmamassamittarista kannen irti katsoakseni että liikkuuko läppä startatessa ja kyllähän se niin tekee.

Nyt ollaan jo sen verran pitkällä että diagnoosi on bensan uupuminen moottorista, sain tosiaan aikaisemmin käymään hetkellisesti tyhjäkäyntiä, mutta ilmeisesti kyse oli linjoihin jääneestä bensasta tai jotain, sillä nyt taas ei lähe edes lupailemaan ja tulpat ovat kuivat. Pumppu ja suodatin ovat tosiaan uusia, ja saan ohitettua pumpun virran niin että se pumppaa jatkuvasti heti kunhan on virrat päällä, vaikka pitäisi muutaman minuutin pyörimässä niin bensa ei pääse suuttimille asti.

Olen lukenut että ilmeisesti ruiskusuutimien pitäisi naksua starttaillessa? Nyt eivät sitä tee ja ovat täysin mykkiä, eli vissiinkin niistä saa alkaa ettimään syypäätä.

No tuleeko se bensa ruiskulle asti?
Ja tuleeko bensapumpulla läpi mitään?

Tsekkailin nyt sen verran että bensa tulee polttoainekiskolle asti, otin ecun irti ja suihkuttelin kontaktisprayta sekä jumppasin sitä liittimen kanssa yhteen parisen kertaa. Nyt alkoi suutimet naksumaan ja vähän lupailemaankin, mutta oli akku taas tyhjänä niin ei sen pidemmälle päässy.

Laitoin akun lataukseen, voisi illemmalla koittaa katsella uudestaan mikäli kerkiää latautumaan.

Kävin koittamassa uudestaan, ja on se vaan täys mysteeri. Alkuun jatkoi arkaa lupailua, sitten ei taas mitään.

Voishan sitä kokeilla suhauttamalla starttipilottia ilmanputsariin. Jospa se sillä rajummin käynnistyttyään lähtis "pölyt" ja alkas toimimaan.

Pari vuotta seisomista ja vettä sekä paskaa tankissa. Kuvassa on kaikki mitä tuli ulos polttoainekiskon letkulta tuotuna tankista, johon lisäsin 8l bensaa:

http://i.imgur.com/R3EPiRz.jpg?1

Eikun tilailemaan tusina suodattimia.

85XJ6 kirjoitti:Pari vuotta seisomista ja vettä sekä paskaa tankissa. Kuvassa on kaikki mitä tuli ulos polttoainekiskon letkulta tuotuna tankista, johon lisäsin 8l bensaa:

http://i.imgur.com/R3EPiRz.jpg?1

Eikun tilailemaan tusina suodattimia.

Itse ostin tuon oman double six projektin 4 vuotta seisoneena, konevikaisena. Tankit ensin täysin tyhjäksi, polttoaineletkut tyhjäksi, suodatin vaihtoon, yms...toisin sanoen kaikki polttoaineosat on ollut irti ja täydellinen putsaus.
Suurin yllätys oli kun tankeissa/bensan seassa EI ollut mitään sinne kuulumatonta?? Ihan puhdasta bensaa n. 20 ltr/tankki, joka jopa vielä "tuoksui" bensalle. Ruotsalaista bensaa = ruotsista ostettu auto.
Taskulampulla täyttökorkit irrottaen ei näkynyt edes sisäpuoleista ruostumista tankeissa. Tulipahan nyt kuminkin vaihdettua kaikki polttoaine järjestelmän kumiletkut takapäästä, ja teetätettyä uudet teräksiset syöttö- ja paluuputket.

-Vaihdelootaan, Th-400 oli kertynyt yllättävän paljon kondensiovettä (tuskinpa oli sade/jäähdytysvettä?). Vaihdeloota kävi myöskin vähän osina ja sai siinä samalla uuden värin pintaansa, ja tietty uuden suodattimen ja tiivisteet. Solenoidien testaukset yms... Tuttu automaattiloota asentajakaveri hoiti homman. Pitäis kuulemma olla nyt kaikin puolin ok.
-Perässä oli myöskin kondensiovettä.
-Niin, ja vaihtuihan tietty vielä ne jarrunesteetkin, siinä' samalla kun kaikki jarrut uusittiin. Takajarrujen uusiminen, etten sanois että on se aika työläs savotta. Osat on halvat, mutta se kaikki takajarrujen täydellisen uusimiseen käytettävä työn määrä, kun joutuu käyttään lähes koko takakelkan osina. Tulihan siinä sitten samalla purettua koko hela höskä, ja myös poistettua kaikki irtomaalit ja pintaruosteet siitä taka-apurungosta, ja maalattua vielä sekin.

Nyt on kumminkin moottorin kanssa alkanut heräämään semmoinen kysymys että näinköhän tässä joutuu etsimään jostain vaihtokoneen, kun sen nykyisen laittamisesta ei ole kuulunut yhtään mitään? Vaiheessa.

Meidän XJ6 vuosi tankkiin vettä niinkin yksinkertaisesta paikasta kuin tankin korkista.
Tankin täyttöaukon tyhjennysreikä oli muurautunut umpeen ja täyttöaukko tulvi vettä aina satoi tai pesi autoa.

Juu, olen kuullut kanssa että on vähän tyyppivikaa, että kun ne tankinkorkkien tyhjennysreiät menee tukkoon, niin sade- ja pesuvesi menee sitten tankkiin. Toinen tarkastuksen paikka on kuulema tuulilasin reunat ja etupään vedenpoistoreiät. Aika p---skamaisessa paikassa alkaa korjaamaan, jos ruostuu.

Tyhjentelin tänään tankkia alapropun kautta siihen asti että alkoi tulemaan kirkasta uutta bensaa. Ensin tuli täysin kirkasta hajutonta vettä, sitten hieman kellertävää lähinnä lakalta haisevaa "bensaa" ja sen jälkeen tuoretta tavaraa. Ulos tarvitsi ottaa ainoastaan alle litran, joten selvinnee ilman tankin irroittelua ja täyspuhdistelua.

Kokeilin piruuttaan ottaa taas tavaraa ulos polttoainekiskolta, mutta tukossahan tuo uusikin suodatin on, odottelen että motonetiltä tulisi uudet suodattimet postissa, joten ei päässyt vielä koittelemaan käyntiinlähtemistä, mikä tuskin enää tulee olemaan ongelma. Vielä tosin pitäisi tehdä sama käsittely toisellekkin tankille.

Ps. Mikäli kenelläkään olisi myytävänä niitä muovitulppia alapropun eestä, niin täällä olisi tarvetta. Tankin alla olevat pellin ruuvit olivat niin tiukkaan jumittuneet että crc:nkin kanssa lähinnä alkoi kanta pyöristymään sen sijaan että olisivat lähteneet irti, joten päädyin rikkomaan sen muovitulpan joka oli kylläkin niin haperoa että käytännössä mureni käsiin.

Tää oli loppupeleissä monien tekijöiden summa. Releet olivat hapettuneet kontaktipinnoiltaan ja lähtivät pelaamaan puhdistelulla. Tankissa oli vettä sekä huonoksi mennyttä bensaa. MUTTA pääsyyllisen löysin tänään, nimittäin tankinvaihtoventtiili, linjat olivat kuivat siitä eteenpäin, mutta tankeista tuli kyllä tavaraa sille. Ohitin kyseisen venttiilin kytkemällä tuloletkun suoraan pumppuun ja johan lähti tavara liikkeelle. Nyt saa auton käymään tyhjäkäyntiä ja kestää kaasuttelua, mutta sammuu joko itsestään tyhjäkäynnistä tai kaasua antamalla jossakin vaiheessa. Mulla on ilmamassamittarista kansi auki kun ohitin sitä kautta bensapumpun virran, joten ilmeisesti tukehtuu imuilmavuotoon (kuuluu suhahdus kun painaa kaasua). Lliimailen huomenna kannen takaisin kiinni ja katsellaan sitten uudestaan.

Noita vedenpoistoreikiä tankin aukossa niinkuin myös kattoluukun postoreikiä kannatta yrittää avata ja huoltaa verholiikkeistä saatavalla metritavarana myytävällä kierrejousella. Se mahtuu useimpien aukkojen läpi ja on näin kätevä apuväline aukkojen avaamiseen. Paineilmaa ei pidä missään tapauksessa käyttää, sillä se saattaa avata matkan varrella jonkin putkiliitoksen tms. Tuote kulkee nimellä verhojousi ja on yleensä päällystetty valkoisella muovilla. Näitä löytyy vähän joka puolelta viiden metrin pakkauksina. Sitä en tiedä josko niitä myydään eri paksuisina, mutta voihan jousen kuoria, jolloin se mahtunee ahtaammastakin raosta. Olen itse testannut ja hyväksi havainnut.

Vaihdoin otsikon sopivammaksi nykyiseen tilanteeseen.

Eli auto käynnistyy ihan hyvin ja käy tyhjäkäyntiä sekä kestää kaasuttelua, mutta käytännössä heti kun heittää vaihteen päälle sammuu. Onnistuin pitämällä kierroksia ylhäällä pakittamaan ruudusta pois, sekä ajamaan eteenpäin n.50m, mutta nyt seisoo kuin kuollut kala keskellä pihatietä. Starttaa kyllä, mutta heti kun edes vihjailee vaihteen laittamisesta silmään sammuu?

Nyt kun polttoainetta on tarjolla niin miten mahtaa olla sytytyksen ja lähinnä ajoituksen kanssa? Jos tässä autossa ei ole kärjetöntä sytytystä niin vika voi olla jakajan konkassa.
Jos se on sökö niin ajoitus vaeltelee. Tälläinen kokemus tuli hankittua itselle Triumphin kanssa ...

Terve,

Jos on 4.2L Series 3 ja siis ruisku, niin on myös sytytys elektrooninen ja kärjetön.

-Jakuvaari

Kissaleidi kirjoitti:Nyt kun polttoainetta on tarjolla niin miten mahtaa olla sytytyksen ja lähinnä ajoituksen kanssa? Jos tässä autossa ei ole kärjetöntä sytytystä niin vika voi olla jakajan konkassa.
Jos se on sökö niin ajoitus vaeltelee. Tälläinen kokemus tuli hankittua itselle Triumphin kanssa ...

Aina oppii uutta, valaisetko hieman lisää miten kondensaattorin kunto vaikuttaa ajoitukseen?

Eiköhän se olemassaolollaan pidä katkojan kärjissä muuten tapahtuvan kipinöinnin kurissa, eli saa kärjet toimimaan terävästi ja vain oikealla hetkellä. Muuten saisi kärkien suuri jännite-ero aikaan epätasaista kipinöivää kytkemistä, ja sen mukaista sytytyksen toimintaa.

Jouko

Jouko tuossa jo ehtikin vastata jakarin kondensaattorin tehtävästä ja vaikutuksesta.

Kun em Triumphin kanssa touhusin eräänä keväänä talviseisokin jälkeen niin ihmettelin, että mikä on kun kone käy hetken mutta ei kestä kierroksia. Onneksi pätevämpi kaveri otti strobon esille ja katseltiin sytytytyksen ajoitusta koneen käydessä tyhjäkäyntiä. Ei pysynyt kohdallaan ja karkasi hyvin aikaiselle kun kierroksia vähänkin nosti. Konkka sitten vaihdettiin ja siitä ongelma poistui.